El progrés de Menorca

Y es que ya estamos hasta los c... de tanto GOB, PSM, STEI, Plataforma de esto, coordinadora de aquello. Ya estamos hartos de tanta tontería y tanta demagogia. O Menorca cambia, o nos veremos obligados a emigrar. Ya está bien del no a todo. Déjennos en paz. Y que no me salga ahora el de la secta Tobar para decirme que se acaba el petróleo. Lo que se acaba es su materia gris. En fin, menos tonterías y más trabajar. Adelante Sr. Camps, que somo muchos los que le apoyamos.

Sr. Juan Fernández.

Conténgase. Lo que hace es punible por ley. No le pido que se retracte, pero conténgase. Eso, ni son modos, ni argumentos. Flaco favor le hace a la sociedad menorquina este tipo de debate. Argumente, si puede, en contra de los datos que en mi primer aporté, pero no insulte. Le repito, está penado por la Ley, lo que Usted se atreve a decir. Mis aportaciones se basan en datos de Universidades e institucines públicas, como el Govern Balear, la Agencia Internacional de Energía. ¿No cree Usted en sus instituciones? ¿Por qué entonces apoya tan incondicionalemnte un partido que apuesta por ellas? Es una contradicción.

Sr. Camps:

Yo imaginaba que caería en la cuenta que no era el tal Juan Bosch el que le escribía, pero una de dos, o bien no se ha dado cuenta, o bien ha respondido haciendo ver que no se ha dado cuenta. En cualquier caso no ha respondido a la pregunta, y los contertulios del blog en cuestión se han tirado a degüello, como era de esperar.

He entrado a este blog comedido y respetuoso. Mi primer mensaje ha sido expresando una duda y aportando tres enlaces complementando mis suposiciones. Y saludando al final como hago siempre. Ya entonces he recibido descalificaciones. He tratado de que mis interlocutores se pusieran en mi lugar con la carta publicada en el otro hilo, pues a uno también lo han educado en esas lides del cristianismo y sabe llevar al extremo una idea. La pregunta era simple y directa:

¿Un buen católico debería llevar la misión de Dios hasta el final, de acrecentar la riqueza encomendada por el Reino de los Cielos, incluso aunque el crecimiento demográfico de un cierto lugar, añadido al aumento de consumo de recursos per cápita, llevara a la más completa disolución y asolación del terreno dispuesto?

La pregunta está clara dentro del contexto de un mundo donde a día de hoy es harto sabido que, por un lado no hay recursos en la Tierra suficientes para que la población actual disfrute del actual consumo de recursos per cápita de Occidente, por otro lado a algunos de nuestros conciudadanos parece que no les apene que nosotros sigamos creciendo en consumo de recursos per cápita sabiendo lo anterior y que 5/6 partes de la población mundial no disfrutan de lo que disfrutamos nosotros.

¿Por qué no quieren reconocer Ustedes, los fanáticos crecentistas según les ven algunos, ante nosotros, los fanáticos decrecentistas según nos ven otros, que es SU ética la que les impulsa a comportarse como lo hacen, sin respetar las éticas de los demás, y aun en contra de SUS mismas LEYES que condenan el acaparimiento de bienes materiales? El Sr. Camps acaba su respuesta en su blog recordando precisamente esto, que

"lo que la parábola de los talentos quiere indicar es que estamos obligados a desarrollar al máximo todos nuestros talentos. No para ganar dinero. No para ser ricos. Sino para hacer el bien a los demás. La riqueza por la riqueza, convierte al rico en un desgraciado. La riqueza debe reverir en la sociedad, para hacerla más justa y habitable."

¡Cuánta razón tiene! Es encomiable que su carrera universitaria versada en el estudio de las finanzas,las monedas, los mercados, también los de futuros y opciones, los índices económicos, los ajustes hedónicos de éstos, el crédito, la prohibición en la antigüedad del mismo -que llevaba a condenas a muerte y hasta que un cierto Rey necesitó más dinero para más guerras-, la creación del dinero a través de la banca fraccionaria, los empréstitos impagables si no es con más creación de dinero e inflación y tantas y tantas otras cosas que enseña tan linda ciencia matemática, no se haya visto mermado de sus facultades de sustracción y sepa aún ver que eso es así como dice. Que lo practique pues.

Y de las descalificaciones de su blog, debería hacerse cargo. Aún no he dejado de saludar al final de ninguna de mis intervenciones. Si entro a un sitio es para debatir. Si alguien tiene un blog y en él se expresa y en él permite respuestas, está obligado éticamente a contestar al debate creado por sus publicaciones y las intervenciones de los demás, mientras los demás aporten argumentos que no sean falaces. Y el que entra a un blog a debatir y aporta argumentos merece un respeto, por malos que resultaran al final sus argumentos. Nunca se le debe agredir verbalmente. Demuestra necedad. Y el que no se cuida de su tertulia demuestra, como mínimo, indolencia. Desde luego no debería ser el rasgo característico de quien se jacta de interesarse por el asunto público.

Saludo al Sr. Camps y le invito a reflexionar sobre el tema que he propuesto al entrar aquí. Y si quiere a discutirlo en mi blog, pero sin andarnos por las ramas. El asunto es el que es, hay una base de DATOS sobre los que trabajar, y provienen de fuentes oficiales, muchas de su mismo partido para más inri.

Mi blog:

http://ninuclearniotras.blogspot.com

Al Sr. Pons Fernández, y también al contertulio Luli Bosch, les recomiendo se pasen por esta otra web

http://contralafalacia.blogspot.com/

Juli, quería decir Juli, que luego se enfada.

Saludos.

El Canvique vote proposa Sr.Camps es un canvi poc ambicios.Certament i no s'enfadi avui per avui votar el PP el consell o el govern es com vota el psoe,com voste entendra Sr. jo no esti dispost a donar al meu vot a uns corruptes a gent que dorant tota aquesta legislatura no sa mobilitzat per res. No e sentit a dir mai al Sr. Segui Vayase Señora Barcelo. Nosaltres volem que defensi la vida,no aprobi les bodes a homosexuals defensi les nostres infrestuctures i fagi noves infrestuctures i no mariconades.Si si Mariconades es lo que fa el psoe i el PP li consenteix, el dic de Ciutadella, la ampliació de la carretera,la tarifa dels vols etc. Jo no don al vot a mitges tintes sino a gent que defensara lo nostre.I aprofit per demanar la dimisió al Sr. la Fuente i el senyor Pepe Segui que son els responsables de la derrota del Partit Popular

Estoy prácticamente de acuerdo con el Sr. Arteaga. Estoy de acuerdo en que durante estos últimos ocho años el PP no ha hecho oposición en el Consell y que a nivel nacional, en muchos aspectos el PP es débil y de ideología frágil. Sin embargo, he ido siguiendo al Sr. Camps durante estos últimos años y, sinceramente, no se le puede achacar que no hable claro y tenga posiciones firmes. Ha pedido la dimisión de Juana Barceló en varias ocasiones y le ha concedido el Premio Retroceso 2006 de la Plataforma del Progreso. Además ha sabido movilizar a la gente y ha convocado con éxito dos manifestaciones en favor del dique y ha sabido ser crítico con el resultado final. Y que decir de su claro posicionamiento en favor de la vida, de la familia, etc. El PP ha sido flojo y débil, pero ha tenido el gran acierto de incluir al Sr. Camps en su lista que, para mí, me merece total confianza. Voy a votar al PP y pediría al Sr. Arteaga que se lo piense mejor porque, lo peor que puede pasar a Menorca es que vuelva a gobernar Joana Barceló.

Pons Fernández:
Ja has trobat la solució a tots els teus mals!!!!
Emigra, home, emigra, no te tallis, i com més aviat millor!!

Quien ha de emigrar, por higiene, es el botellín. Si a bòtil no le gusta que haya gente que piensa diferente a él, que se vaya. Que se vaya al Amazonas, que vista una piel de mono y que coma plátanos todo el día. Somos muchos que queremos dar un volantazo al Consell insular antes de que se despeñe por el precipicio. Se han cargado el turismo y todavía no se han dado cuenta.
Bòtil, cuanto antes mejor, gente como tú es la que sobra en Menorca.

Oh, quin desastre!!! Se han cargado el turismo!!!!
Ens morirem de fam nosaltres i els fillets!!!!
No vendrà cap turista a Menorca!!!
Catàstrofe!!! I tot per culpa de quatre comunistes contraris al progrés!!!
Ho veis com qui ha d'emigrar sou vós?
Procurau donar el "volantazo" quan no passi cap cotxe, eh?

Muchas gracias por su critica y me harecordado aquel refran antiguo que dice del enemigo el consejo.Estoy de acuerdo con usted y para mi el Sr.Camps tambien se merece miconfianza lo que pasa Señor Ponses que está rodeado de maricomplegines y corruptos y esto nos asusta es verdad que lo que dice que hay que votar al menos malo y es el PP pero eso hay que meditarlo,pero tambien quiero que en ciutadella no hay que votar PP hay que votar a Joan Triay porque este señor defendra a la genteque somo de derecha, y en consell seguramente are lo que uste dice pero tengo que consultarlo com mi almoada.¡I viva España!

Quiero informarle de que el señor Camps no manda en su casa su mujer es la que lleva el catarro en casa y lo manda, pasara lo mismo en el Consell.

Por lo que puedo ver aqui es usted poco democratico, no cree en la libertat de expresión.Por lo que veo de usted es que es de Izquierda por no decir de estrema izquierda.Pues mire deberia usted empezar poco asi lo dicta su partido siendo más respetuoso. Mire S.jose Maria Escriva mucha gente lo agucheaba y el no insulto a nadie nunca. Por lo tanto empieza a no insultar y a dar más argumentos. Si usted me da argumentos podre creer en su afiliación sino no. Y es más emelentos como usted sobran en politica

Vostè, en canvi, se veu d'enfora que si, que hi creu molt en la democràcia, especialment quan diu que som d'extrema esquerra, però que elements com jo sobren en política.
Doncs, si senyora, som d'extrema esquerra, tant si li agrada com si no, i cada vegada ho seré més, mentre hi hagi gent d'extrema dreta com vostè.
Si té un moment, li recoman la relectura del seu post, i comprendrà que m'ha costat pena entendre el que em volia dir, de fet, encara ara no n'estic massa segur, ja que les errades de redacció, ortografia, gramàtica, etc. en dificulten molt la comprensió.
Però vaja, si tenia dubtes, quedi clar que som d'esquerra i que les opinions d'aquest Escriva (supòs que devia voler dir Escrivà) me la suen tant com la de la gent com ell.
I per retreure-m la falta d'arguments, acudir a un "sant de pagament" com aquest ídol seu, no em sembla massa útil.
Lliçons de democràcia n'hi puc donar de 5 a 7 els dies que li vagin bé.

Siento mucho no conocer tanto como Vd. al Sr. Camps. Yo no sé si manda en su casa o no. Y me da igual. Lo que me interesa es que mande fuera de su casa que es allí donde a mí me afecta. Y, en este sentido, me ofrece garantías de que lo puede hacer bien. Al menos, tiene las ideas bastante claras.

Una cosa ted dire no importa el color que yo sea. Lo que importa es si lo que dice un partido, una organización tiene sentido o no, es moralmente correcto o no.Yo cuento lo que veo, que tiene usted que de decirme de batasuna, de la corrupción de Ibiza, de las agresiones a concejales del partido Popular?. Ahora también se reconocer que el Señor Montilla a puesto unidad en Cataluña.Ahora sus formas no me parecen las más adecuadas y a la proxima que me vuelva a escribir en ese lenguaje le ignorare porque estara claro que con usted no se puede dialogar, espero ese cambio.Y Sobre Balaguer informese de como se canoniza a una persona y esa corrupción de la que esta usted hablando es imposible ya que hay todo un proceso informese con alguien de su confianza. Yo estoy abierta a todo, haciendo referencia a lo que me decia sobre las clases de moralidad ahora si la moral que usted me tiene que enseñar es la que ha demostrado aqui vamos apañados.
Pd. Si contestas que lo haras, podias contestar en Castellano,o no eres Español.

No he entès res, l'escrit és encara pitjor d'entendre que el d'abans.
Voleu parlar de corrupció?
Em sap greu, no estic a l'alçada de cap ppero ni de cap opusià per poder-ne parlar, me guanyau de massa i de fa massa anys.
Sou la demostració del que és el pp i l'opus, quatre ignorants amb poder i diners.
Si no vos agrada la llengua dels meus padrins, ja podeu partir cap allà on no la parli ningú.

Entenc el que vol dir na Maripís, encara que m'ha costat molt!! Segurament és una persona immigrant que, òbviament, mereix tota la nostra comprensió. És evident que la corrupció no és exclusiva de cap partit i en tots els partits hi trobam casos de corrupció, sobretot quan més poder i governs té aquest partit.
Per tant, no puc està d'acord ni amb na Maripís ni amb en bòtil. Tots dos se'ls veu poltitzats cap a un cantó i un altre i perden, per tant, la visió general. En quant al fundador de l'Opus Dei, crec que se n'han fet uns comentaris poc mesurats i fruit de la ignorància. Es nota com en Bòtil en parla d'oides i sense cap tipus de fonament. En fi, com solen dir: "la ignorància és el més atrevit que hi ha".

Sr. Camps Casasnovas.

Certament té raó en què s'ha associat d'una forma un tant rígida la conservació del territori a la política del "no-fer-res"; en què s'ha creat, en les seves paraules, un edifici doctrinal que entén qualsevulla obra de certa importància i dimensió a l'illa de Menorca com un atemptat ecològic. Tot això ho podria arribar a acceptar.

Som de Ciutadella, i també em sembla totalment necessari el desdoblament de la carretera Me-1, on jo tampoc hi vaig cap desastre ambiental. Ho veig una necessitat tant per raons de fluidesa com de seguretat (evitaria xocs frontals).

NO OBSTANT, sr. Camps Casasnovas, és precisament aquesta conservació (de la que vostè està tan orgullós) la que fa que Menorca sigui el que és actualment: una illa internacionalment (i, evidentment, nacionalment)coneguda per l'estat de conservació del territori, per aquest equilibri que la fa màgica i única dintre d'aquest context balear-espanyol de desarrollisme i construcció.

Estic estudiant a Barcelona, i els hi puc assegurar que és precisament aquesta puresa i estat de conservació, aquesta naturalesa viva, la que fa atreure a la majoria de turistes a Menorca, la que fa que aquesta illa sigui coneguda i admirada per tothom. És per mi un motiu d'orgull poder dir que som de menorca, d'una illa que ha sabut conservar-se, sense perdre el tren de l'evolució.

No oblidi que tenim una renta per càpita superior a la resta d'illes, i per arribar a aquesta situació no hem necessitat ni camps de golf, ni ports esportius, ni autopistes. Hem necessitat, simplement, una imatge, una carta de presentació que presenta a Menorca com un espai únic en el Mediterrani pel seu estat de conservació, per la sevua qualitat de vida.

No tots pensam com vostè. Tal vegada si vé a viure a Barcelona durant una temporada m'entendrà.

Sr Camps., vull fer un comentari aquí, però el resumiré bastant;

Si vosaltres feis chiste, jo també!:

Es vostre caparrutisme no arriba a s'inteligència de una perdiu. Com podeu dir que Menorca està estancada, perquè es socialistes no han CONSTRUIT? Perfavor, es què es ciment ho arregla tot? NO! ES CIMENT HO "ENGRISA" TOT! Heu vist eivissa? Perquè no fem una autopista com la que hi ha allà? Perquè no construïm tants d'hotels i tantes cases i apartaments i chalets i urbanitzacions damunt la platja perquè venguim més turistes? Perfavor, quina poca consciencia que tenen vostés. Quan TOT estigui ple de ciment, aquesta illa ja no serà Menorca, serà CIMENTORCA.SENYorets, hi ha que conservar es medi ambient! I SI ES CONSTRUEIX, QUE NINGÚ DIU QUE NO, QUE ES FAIXI AMB SENY, AMB SOSTENIBILITAT, AMB CAP!. De que servirà fer mil hotels perquè venguin turistes a veure les platges si ja no hi ha platges? A més, no sempre podrem fer camps de golf, no sempre podrem fer més carreteres, no sempre més hotels, i no sempre més barcos dins un port.. Si dins un got d'aigua hi caben 25cl, no n'hi posis 30, perquè vessarà! Cada illa té un límit i açò és el que sembla que no us preocupa en absolut. I si veiem el què ha fet el PP, no tant sols a Ciutadella, és horrible. La corrupció és infinita. Perquè no és fa un turisme de qualitat, amb una urbanització de luxe, amb alguns hotelets de luxe, I PROU? doncs perquè sobreposseu els doblers immediats al futur. Llàstima que no s'hi pugui fer res per canviar les ideologies de la gent de Balears, que no se n'adonen del que està passant, miri sinó Eivissa, Andratx, Es projecte des dic del PP, etc.

Poc seny homes, poc seny teniu.

Per cert, es qui ha dit VIVA ESPAña per allà dalt, poc entén de política. En Franco ja és mort eh, i ser español, marroquí o ciutadellenc no et treu que siguis humà.

Em sap greu per el to ofensiu, però volia demostrar l'odi que creeu en mi, i com que això no és cap lloc seriós i no s'està discutint seriosament, m'he permés aquest comentari.

LiPi

No puc sino que afegir-me a pràcticament tot el que s'ha anat dient en aquests comentaris del meu article.
Estic completament d'acord en que Menorca l'hem de preservar i l'hem de diferenciar totalment del model de Mallorca i d'Eivissa. Menorca és diferent i ha de seguir sent diferent.
Dit això, m'agradaria fer les següents observacions:
1) Les competencies en urbanisme són dels ajuntaments i les d'Ordenació del Territori són del Consell insular.
2) El creixement econòmic de Menorca es sustenta fonamentalment de la construcció. El sector turístic, pròpiament dit, no té pràcticament creixement.
3) Ajuntaments governats per l'esquerra, com per exemple Es Mercadal, han sofert la transformació constructiva més grossa de la seva història.
Davant aiò, en alguna ocasió he dit públicament que no es comprensible que els governants d'esquerres, culpables del creixement desmesurat de pisos i més pisos i blocs i més blocs, de ciment i més ciment i, per tant, culpables de que pugui venir més gent a Menorca, siguin els mateixos que no vulguin adaptar les infraestructures de la illa a aquest augment de gent que ells mateixos han provocat.
No pot ser que per la seva culpa tots hem de sofrir les incomoditats d'una carretera estreta i incòmode. No pot ser que per la seva culpa tots hem de sofrir el no poder anar a les platges. Etc.
Estic convençut que s'hauria de cercar algun sistema per evitar més construcció de vivendes. Prou construcció. Ja hi ha prou places a Menorca. El dic de Ciutadella, el desdoblament de la carretera general, els camps de golf, no duran més gent a Menorca. Com a màxim vidrà la gent que hi capi a les places que Menorca ja ofereix. El que augmenta la possibilitat de que més gent vengui a Menorca és la construcció de pisos i més pisos tal i com han promogut alcaldes com en Ramon Orfila (tant del PSM que és ell). També ha estat aquest alcalde del PSM,governant conjuntament amb el PSOE i Esquerra de Menorca, qui ha ampliat el camp de golf de Son Parc amb 9 forats més.
No es pot insultar i acusar al PP, per tant, per uns fets que l'esquerra més esquerrana ha fet sense cap tipus de vergonya.
Ja no valen els prejudicis i relacionar el ciment amb el PP. Els partits d'esquerra han estat, en línies generals, els culpables de l'augment de construccions i urbanitzacions a Menorca.
La darrera gran urbanització feta a Menorca va ser Son Xoriguer, promoguda per un alcalde del PSOE (Antoni Orell) en coalició amb el PSM.
No us cregueu tot el que us diuen.

Tu si que sabes, porque no te hiciste abogado de los buenos, vaya pasada, como les has dado, donde duele. Pero se te ha olvidado una cosa, y es, que, como la extrema izquierda y los antisistema, se meten con el parking de La Plaza de Los Pinos, y no se meten con lo que se está haciendo en Ferrerías (cuyo Alcalde, como todo el mundo sabe, es el marido de la señora Tuni Allés) que se han comido media montaña (con árboles y todo)y han puesto un muro de hormigón que no es que no moleste la vista (y cree impacto visual claro), sino que es lo único que ves cuando vienes de Maó a Ciutadella.
¿Donde están los ecologistas, el GOB y Camarero)